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Motori di Ricerca Discussioni sul posizionamento nei motori di ricerca, SEO e SEM

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  #1 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 10.34.31
L'avatar di micky
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predefinito Spremere ogni goccia di traffico dai motori:un possibile modo logico, alcuni problemi

Ciao ragazzi;
supponiamo che il mio obiettivo sia di voler spremere ogni goccia di traffico potenziale possibile che riguarda un dato sito x per un certo argomento. Tutto questo implica la parola ridondanza. E a voler essere ancora più precisi implica ridondanza del title di pagina.
Facciamo subito un esempio.


Diciamo che voglio essere primo con la chiave "organizzazione feste bambini + città"
Il mio sito potenziale consta di un certo numero di aziende geolocalizzate che rispondono a tale query, in pratica che organizzano feste per bambini e l'organizzazione di tali feste è proprio un qualcosa di registrato presso la camera di commercio per le aziende in questione: appartengono anche per lo stato italiano a tale organizzazione di categoria, Quindi tale pagina non potrebbe essere più rispondente a verità proprio per l'operatore umano per eccellenza che debba classificare e che coincide con il motore perfetto.


Naturalmente non è detto che l'utente medio sia un ottimo classificatore, ma magari è uno che vuole semplicemente cercare di "organizzare feste di compleanno bambini + città" oppure cerca "animazione feste di carnevale bambini + città" o magari la sua esigenza specifica lo può portare a ricercare "feste comunione bambini + città".


Insomma potenzialmente per ogni servizio di una data azienda può esistere una data configurazione di ricerca ed io voglio essere al primo posto per ognuna di queste configurazioni possibili.
Alcuni fondamenti della SEO ci insegnano che uno dei fattori, probabilmente il più importante fattore onpage, è il title; quindi potenzialmente se desiderassi essere primo per ogni configurazione possibile di ricerca (sempre nei limiti dell'accettabile, non parlo di potenziali e pressocchè infinite configurazioni combinatorie), dovrei costruire una pagina per le principali query che hanno senso e dare un senso ai contenuti della pagina stessa che devono essere inerenti al title.


pagina 1: title: organizzazione feste per bambini + città
pagina 2: title: animazione feste di carnevale bambini + città
pagina 3: title: feste comunione bambini + città
pagina 4: title: feste batesimo bambini + città
pagina 5: title: feste compleanno bambini + città
ecc. ecc.


Praticamente le aziende che troverò dalla pagina 2 in poi saranno un sottoinsieme, spesso coincidente con l'insieme di base stesso, dell'insieme delle aziende di base della pagina 1 (ogni azienda con rispettiva recensione).
Diciamo che il tutto ha una sua logica, perchè l'utente troverebbe sempre dei contenuti pertinenti, il punto è che non so come un motore di ricerca possa valutare una situazione del genere;
inoltre, per i rapporti logici di insieme/sottoinsieme di cui sopra, avrò sicuramente a che fare con problemi legati al filtro antiduplicazione per il testo coincidente delle descrizioni delle aziende, a meno, e ditemi se siete d'accordo con me su tale punto, di prevedere per ognuna di quelle pagine testo univoco e descrittivo (per esempio si descrive cosa si fa in situazioni di feste di battesimo, cosa in occasione di feste di compleanno, ecc., si prevede un elenco di servizi specifici da inserire solo nella pagina specifica inerente quel servizio ecc.) e tale testo univoco deve in qualche modo superare abbondantemente il testo comune composto dalla descrizione delle aziende.


Cosa mi dite di tutto ciò?
La soluzione che ho proposto potrebbe essere quella giusta?
Praticamente è una soluzione in cui si prevedono pagine non solo in base alla categoria portante ma anche in base ai servizi cercando di dotare le stesse di identità propria, perchè sono potenziali ricerche possibile. (alla fine i TAG dovrebbero essere in qualche modo correlati a ciò che sto dicendo solo che vorrei farlo nel modo più avido possibile bypassando filtroantiduplicazione e soprattutto stando tranquillo agli occhi dei motori).
Grazie .
__________________

Ultima modifica di micky : 24-06-2008 a 10.55.00. Motivo: alcune piccole aggiunte
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  #2 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 11.03.46
L'avatar di EmmeBar
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In definitiva vuoi spingere all'estremo la tua long-tail. DI suo non mi pare un'idea sbagliata e sui titoli non ci vedo nulla di male, mi pare un'idea coerente.

Per i contenuti invece eviterei come la peste di ripetere le descrizioni dell'azienda, mi concentrerei invece come hai detto tu su contenuti originali focalizzati sul'attività specifica dell'azienda nelle circostanze riportate nel title.

In questo modo ottieni due risultati, il primo di non avere testo duplicato, il secondo di tematizzare ulteriormente la pagina.
__________________
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Sei Promosso ? No!? e allora che aspetti per avere anche tu la tua promozione?
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  #3 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 11.17.53
L'avatar di Ludus
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Quote:
Originariamente inviata da micky Visualizza il messaggio
a meno, e ditemi se siete d'accordo con me su tale punto, di prevedere per ognuna di quelle pagine testo univoco e descrittivo (per esempio si descrive cosa si fa in situazioni di feste di battesimo, cosa in occasione di feste di compleanno, ecc., si prevede un elenco di servizi specifici da inserire solo nella pagina specifica inerente quel servizio ecc.) e tale testo univoco deve in qualche modo superare abbondantemente il testo comune composto dalla descrizione delle aziende.
In effetti anche io agirei in questo modo. Non vedo alternative possibili, o meglio non ne vedo di logiche e soprattutto utili agli utenti.

Quote:
Praticamente è una soluzione in cui si prevedono pagine non solo in base alla categoria portante ma anche in base ai servizi cercando di dotare le stesse di identità propria, perchè sono potenziali ricerche possibile.
Esatto. La società in questione si occupa di feste per bambini, ma "feste" è una macrocategoria, è un insieme di varie tipologie di feste. E, appunto come hai detto, ogni pagina avrebbe una sua identità, poiché una festa di compleanno è certamente differente da una festa di battesimo e le due pagine avrebbero sì inevitabilmente alcune chiavi in comune (feste+bambini+città) ma riferite a contesti differenti. Non ci sarebbe duplicazione.
__________________
"Il campo dei motori di ricerca con annesso il principio dei risultati di ordinamento è di gran lunga la scoperta più importante di tutti i tempi, le immediate generazioni future trarranno i massimi benefici evolutivi multisettoriali dall'imponente condivisione di conoscenza ordinata che tali giganti hanno prodotto e producono." - Micky docet.

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  #4 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 11.23.52
L'avatar di micky
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Innanzitutto quoto Marcello e aspetto eventuali altre risposte in tal senso prima di rispondere.

Quote:
Originariamente inviata da Ludus Visualizza il messaggio
In effetti anche io agirei in questo modo. Non vedo alternative possibili, o meglio non ne vedo di logiche e soprattutto utili agli utenti.



Esatto. La società in questione si occupa di feste per bambini, ma "feste" è una macrocategoria, è un insieme di varie tipologie di feste. E, appunto come hai detto, ogni pagina avrebbe una sua identità, poiché una festa di compleanno è certamente differente da una festa di battesimo e le due pagine avrebbero sì inevitabilmente alcune chiavi in comune (feste+bambini+città) ma riferite a contesti differenti. Non ci sarebbe duplicazione.
Ok, ma ti faccio notare che una situazione del genere si presta a tali considerazioni:

Il numero totale di pagine del sito, almeno quelle inerenti a tale ambito, sarà identificato da tale matrice:

numero di categorie * numero dei servizi che si possono estrapolare da ogni categoria * 1 (1 perchè è geolocalizzato).

Se non fosse geolocalizzato dobbiamo aggiunere a tale moltiplicazione anche il numero di città ed eventualmente il numero dei paesi

Alcuni considerano tale cosa, un numero spropositato di pagine, un vantaggio, altri un suicidio specie se il sito non è potentissimo;
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Ultima modifica di micky : 24-06-2008 a 11.36.54.
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  #5 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 11.42.37
L'avatar di Ryan Giggs 79
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Io mi comporterei in maniea diversa.... facendo una pagina sola.

Diciamo che ci interessano tutte le tipologie di feste.. bene, si fa un paragrafo per ogni tipo di festa (5-6 righe) mettendo <strong>tipologia di festa</strong>

Sul resto dei concetti rimanenti, il nome di città va beh è scontato, mentr il concetto, mentre i sinonimi (ad esempio: bambini, bimbi, ragazzini, ecc..) lo fai ricorrere nella pagina proprio come quando uno scrive un tema e deve trovare i sinonimi per nn scrivere sempre la stessa cosa...

In questo modo hai una pagina con:

title: la key che ritieni più importante (es: organizzazione di feste per bambini a orgosolo)

all'interno del testo tutte le varianti:

organizzazione feste per compleanni di bimbi a orgosolo
agenzia di eventi che fa feste per il compleanno dei bambini a orgosolo
e così via...

se poi vedi che alcune key sono un po' più concorrenziali fai una pagina solo su quella key

es: vedi che la key animazione bimbi è dura da raggiungere con quella pagina, allora ne fai ad hoc una chiamata proprio animazione bimbi orgosolo

Secondo me la long tail non si aggredisce scrivendo una pagina per ogni key ma scrivendo una pagina che tratti il concetto esaurientemente...
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  #6 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 12.12.36
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è rispettabilissima e sensata la tua opinione, ma personalmente sarei più per un modo di procedere che preveda ordine in tutto il sito e automatizzazioni intelligenti;

del resto se un'azienda tratta la pagina portante a cui ti riferisci con la stessa esaurienza, ed in più tratta le pagine singolarmente, dovresti essere battuto in partenza no?
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  #7 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 12.21.57
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appunto dico, semmai si fa una pagina dedicata.... ma io non lo farei preventivamente, rischi la sovraottimizzazione :d
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  #8 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 12.25.02
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Diciamo che ci interessano tutte le tipologie di feste.. bene, si fa un paragrafo per ogni tipo di festa (5-6 righe) mettendo <strong>tipologia di festa</strong>
codice:
<h2>tipologia di festa</h2>
direi che è meglio
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Vecchio 24-06-2008, 12.25.40
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naaa, io metterei strong

gli h2 me li gioco ad inizio pagina
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  #10 (permalink)  
Vecchio 24-06-2008, 12.36.51
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naaa, io metterei strong

gli h2 me li gioco ad inizio pagina
e allora un h3, insomma un titolo, è appunto il titolo del paragrafo che parla delle feste del battesimo, ad esempio
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