Ciao ragazzi. Un dubbio mi attanaglia la mente .

Supponiamo di avere un superportale siffatto:

SITO/CATEGORIA/SOTTOCATEGORIA.HTML

Supponiamo abbia costruito tale superportale con 50 categorie ciascuna delle quali abbia medimente 30 sottocategorie, o pagine foglia.

In un altro thread avevo paventato un dubbio su una possibile diluizione di ottimizzazione basato su un linkaggio massiccio di sottocategorie foglia.

Stupidamente, mi ero completamente dimenticato delle categorie e del loro effetto nel linkaggio. In pratica, per comodità di navigazione si avrebbe in ogni sottocategoria foglia una situazione di linkaggio del genere:

CATEGORIA1/
CATEGORIA2/
...............
CATEGORIA-Xi-1/
CATEGORIA-Xi/SOTTOCATEGORIA1.html
CATEGORIA-Xi/SOTTOCATEGORIA2.html
..............................................
..............................................

..............................................
..............................................
CATEGORIA-Xi/SOTTOCATEGORIA-M-1.html
CATEGORIA-Xi/SOTTOCATEGORIA-M.html
CATEGORIA32
CATEGORIA33


......
CATEGORIA-N-1/
CATEGORIA-N/
CATEGORIA1/

Quindi, per riepilogare ogni pagina foglia o sottocategoria avrà un linkaggio interno di 50 link delle categorie + 30 link delle sottocategorie (in questo caso N=50 e M=30)

Ora, alla luce di questa situazione, se già mi preoccupavo dell'effetto del linkaggio delle sottogategorie foglia tra di loro, che erano comunque appartenenti ad una stessa categoria e quindi semanticamente affini (tralasciando per ora la loro potenziale eterogeneità da esaustività generica della categoria e da scorrelazione rispetto alla radice che comunque da voci di corridoio, di un amico SEO, non dovrebbe essere un problema in quanto Google è in grado di attribuire l'appartenenza al cluster indipendentemente dalla radice) è ancor più ragionevole preoccuparsi del linkaggio delle categorie, che in quanto a numero, come da ipotesi, sono numericamente rilevanti (addirittura di più in questo caso) come le sottocategorie ed in più, sono sicuramente eterogenee e relativamente scorrelate rispetto alla pagina foglia.

Dopo tutta sta solfa che consigliate ?

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Beh, normalmente una piccola quantità di link non correlati con l'argomento della pagina non dovrebbero influenzare troppo la pagina agli occhi dei MdR.
Però è vero che tu hai detto che questi link fuorisemantica sono 50.

La prima cosa che mi viene da chiederti è: 50 categorie non sono troppe?
Onestamente, mi sembrano eccessive. Se stai realizzando una directory non puoi sperare che una persona cerchi la sua categoria giusta tra 50. Direi di sfoltire.

Se i 50 link sono impossibili da sfoltire perchè non è una directory o per mille altri motivi, sinceramente, credo che farebbero perdere tema alla pagina.
Questa "perdita di tema" a mio parere può essere arginata solo in due modi:
- palesando il tutto in modo che il MdR capisca che non è nient'altro che un elenco (o anche una semplice ammucchiata di link) messi là al solo fine di aiutare l'utente nella navigazione.
- linkando solo a parti interne del sito, così rafforzi l'idea che i link sono solo di navigazione.
Ripensando meglio, però il mettere tutti questi link in uscita non è l'unica fonte di perdita di tema. Una pagina, tipo la categoria 1, a ricevere link da tutte le 50 categorie e relative sottocategorie riceverebbe un massiccio numero di link totalmente estranei al suo contenuto, e potrebbe abbassare la sua tematizzazione se non addirittura cambiarla.

Questa naturalmente è tutta una mia visione, un'idea fondata solo su sensazioni. Spero possa essere utile.

ciaO

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Danza | trucchi sui motori di ricerca: aiuta o fatti aiutare!!!

Credo che la cosa migliore sia:
- che ogni foglia "linki" tutte le categorie principali (come fanno i siti di commercio elettronico, ad esempio);
- che ogni foglia "linki" la sottocategoria che gli è padre (esempio nel percorso visualizzato).

Semanticamente, forse, ogni foglia dovrebbe "linkare" solo il padre, ma la navigazione complessiva ne risulterebbe atrocemente penalizzata. Motori o non motori, questa non mi pare possibile.

Concordo anche io, comunque, che 50 categorie siamo veramente molte. Temo che coi motori di ricerca ci saranno problemi, ma di altra natura. Non tanto legati ai link, quanto alla definizione semantica del sito ed alla rappresentazione (fotografia) di ciò che il sito è.

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YoYo - Formazione rotolante
Il 25 e 26 settembre, Corso SEM/SEO, a Verona

Ciao HaccaH e grazie per la risposta innanzitutto .
Si quest'ultima cosa che dici è vera: ma è altrettanto vero che è ancor più difficile cercare una categoria adatta quando sono maggiormente annidate. Sono fuori semantica nel senso che sono categorie come AUTO, ASSICURAZIONI, NEGOZI, PRESTITI, AZIENDE, TRASPORTI, TRASLOCHI, ecc: la cosa che accomuna loro è la geolocalizzazione. Sono tutte relative ad una città.


Be, alla fine sarebbe una sorta di "menù" di navigazione e comunque per la tematizzazione dovrebbero far fede le anchor test. Poi ripeto l'accomunamento geografico rafforza il tutto, spero, in qualche modo. E comunque altri portali concorrenti hanno lo stesso problema .
Inoltre le categorie verrebbero spalmate pian pianino e non messe tutte in una volta.

Io la penso esattamente come te, posto che la comunità web è tutt'altro che vicina dal trovare una "soluzione" universalmente accettata, anche se ciò che sto per linkare è chiaro che va relativizzato alla navigazione, ma se nel mio caso assumo un concetto di navigazione pro utenti, esteso alle categorie, credo che rientro in tali considerazioni:

http://www.usabile.it/112001.htm

La navigazione primaria va ripetuta in ogni pagina?

Vi sono opinioni contrastanti. Nielsen riporta alcune osservazioni di altri analisti i quali concludono che ciò che conta in una pagina è il contenuto, non gli strumenti di navigazione. In realtà Nielsen stesso mette in guardia soltanto contro un eccesso di navigazione in ogni pagina (non ha senso linkare tutto con tutto...), ma sottolinea l'importanza di avere sempre almeno il percorso a briciole di pane, in maniera che l'utente possa risalire lungo la gerarchia del sito.
Quasi tutti gli autori concordano che la navigazione principale, oltre a consentire di cambiare rapidamente sezione principale (attività comunque non frequente per gli utenti), fornisce una chiara cornice di riferimento alla pagina, e contribuisce così a darle identità.
Pensiamo al caso in cui un utente entra nel sito da una pagina interna: fornire un po' di contesto può essere molto utile. Non c'è niente di peggio che capitare in una pagina priva di riferimenti, ed è purtroppo una prassi assai comune in molti siti che presentano molti testi, articoli che vengono aggiornati periodicamente, ma con conduzione amatoriale.


Guarda, il sito è una sorta di pagine gialle relativo ad una sola città. Anche in tal caso? Le tante categorie esistono per definizione: l'unica cosa che si può fare è nidificarle, ma non credo questo aiuti l'utente: avere in un menu a sinistra la totale navigazione delle categorie, in ordine alfabetico, in un sistema a tre livelli home/categoria/sottocategoriafoglia.htm a mio avviso è, relativamente alla complessità del sito, la scelta più usabile.

Per capire nella pratica di cosa stiamo parlando osservate questi due siti di due amici dei forum:

quiroma.it
e
romavisibile.it

una foglia di quiroma
quiroma.it/ACQUISTI/abbigliamento-bambini.asp
e la stessa foglia di
romavisibile.it/abbigliamento/abbigliamento-bambini

la notate l'enorme differenza di navigazione?

In pratica
quiroma segue la navigazione relativa alle mere sottocategorie e per cambiare categoria devo salire di livello,
romavisibile invece ha un menù espandibile, parlo del menù AZIENDE, che "durante" tutta la navigazione (almeno relativa all'area tematica aziende) rimane in primo piano e a mio avviso risulta più comodo.

Ora vi assicuro che procedendo in una classificazione più esaustiva quello che loro chiamano AZIENDE o CATEGORIE assume il numero di 50 tranquillamente e anche tenendosi .

Alla luce di tutte queste considerazioni, cosa mi rispondete ?

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Beh, se è un portale cittadino, forse va meglio
Occhio, però, che sarai ben messo per la città in generale, ma magari meno bene per temi specifici. Se questo rientra tra i tuoi obiettivi, procedi

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YoYo - Formazione rotolante
Il 25 e 26 settembre, Corso SEM/SEO, a Verona

se la scelta delle 50 categorie principali è una scelta obbligata io penserei seriamente ad una struttura con sito e 50 sottodomini.
Nel sito concentri gli articoli relativi alla città in modo da avere una forte tematizzazione per le chiavi strettamente legate al nome della città e in ogni sottodominio la tematizzazione derivante dalla semantica della categoria unita alla forza che il sito principale può versare.
in questo modo imho puoi legare tutte le categorie attraverso il menu princpale, non rischiare di perdere la tematizzazione di ogni categoria e mantenere una navigazione semplice all'utente che visita il sito.

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Ciao Valerio ti stavo aspettando .

Sì, può essere una buona scelta. Il punto è che non è che cambi molto per quanto riguarda il discorso del linkaggio: anzi in questo caso il tutto linka tutto sarebbe addirittura relativo a pagine "esterne" o comunque relative ai sottodomini. Ripeto potrebbe essere una buona scelta ma a prescindere dal linkaggio che lo vedo come un "problema" disgiunto da tale scelta.

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è vero che il linkaggio costituisce un problema ma se questa è una scelta obbligata, usare i sottodomini imho può ridurre questo problema aumentando la tematizzazione di ogni categoria.

mi spiego meglio:

sia che scegli la soluzione a cartelle o che scegli i sottodomini il linkaggio di 50 categorie è un problema.

diamo un punteggio negativo a questo linkaggio (ad es -2)


sotto il profilo della tematizzazione se scegliamo la soluzione a cartelle il "bonus" che otteniamo da questa scelta strutturale può essere positivo ma non esorbitante quindi assegnamogli un 1

se scegliamo la soluzione a sottodomini il vantaggio nella tematizzazione è maggiore quindi possiamo assegnargli un 3

nel primo caso avremo un totale di -1
nel secondo caso avremo +1

ovviamente i bonus sono di pura invenzione ed hanno senso solo per spiegare il ragionamento

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sei stato molto chiaro e gentile . Continua a seguire il forum mi raccomando . A breve domande anche su come progettare un portale stile pagine gialle, non geolocalizzato o meglio geolocalizzato per tutto .

Continuate a dire la vostra sul thread in questione eh .

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