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Motori di Ricerca Discussioni sul posizionamento nei motori di ricerca, SEO e SEM

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  #11 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 11.16.58
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perdonami Ryan,
i miei utenti medi personalmente non capisco assolutamente un tubo tanto che perdiamo più tempo con le classiche domande che non per il lavoro vero e proprio...

Però il problema a mio avviso e che tu hai ragione quando dici che le persone vogliono tutto gratis, ma è anche vero che così facendo si può aumentare ancora di più il focolaio di persone che dicono non faccio la ricerca perché tanto sono cose fallate e perciò non trovo ciò che voglio... io credo che dando tutto in mano a grandi piattaforme il rischio che si corra sia quello di non essere più credibili, con motori di ricerca, come struttura che ci sta su, sia esso hotel, ristoranti,o una semplice azienda che vende bulloni...

Naturalmente posso come tutti di sbagliarmi e non è detto che il mio discorso sia giusto anche per minima parte
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  #12 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 11.21.05
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non faccio la ricerca perché tanto sono cose fallate e perciò non trovo ciò che voglio...

questo è il punto... perchè secondo voi i risultati a pagamento dovrebbero essere fallati? Anzi, in teoria dovrebbero essere pertinenti al 100%...
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  #13 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 11.29.18
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ps: dato che forse postando hotel roma ho preso l'esempio sbagliato, vi posto una query mooooolto meno competitiva, così magari rendo meglio l'idea: catering roma.

Differenze: nessuna :d



Per esperienza diretta, posso dirvi che una situazione del genere, con una key che porta sui 100 accessi al mese, una cosa del genere riduce il traffico del primo sito non sponsor a circa 9 accessi al mese..
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  #14 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 11.38.18
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potrebbero essere sbagliati perché il criterio del miglior risultato, chiamiamolo così non è la meritocrazia, ma semplicemente e il pagamento cioè, mi spiego meglio se io ho una bettola, ma stiamo parlando veramente di una bettola fatta da quattro pietre e un soffitto di paglia, e pago per assurdo € 50.000 per essere il primo per "hotel Roma" o per qualsiasi altra cosa che tu voglia, ti renderai conto che io sono primo perché pago ma naturalmente dopo il cliente che fa la ricerca non è contento perché non ha trovato quello che stava cercando visto che il tutto si basa su pagamento...

Virgilio funzionava così agli inizi e probabilmente è proprio per questo che adesso prende il risultato direttamente da Google, ora, tenendo conto che questo non è l'unico motore di ricerca che esiste e che nel resto del mondo usano molto di più altre tipologie di motori di ricerca, ritengo che il risultato pagante sia una cosa interessante ma non preminente per i motivi che ho detto sopra
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  #15 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 12.17.28
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il discorso che fai però è applicabile anche al posizionamento naturale... magari il cliente invece di investire 50.000 euri in adwords li investe in seo... alla fine truffa il cliente lo stesso, quindi il fatto di investire in pubblicità sui motori non mi sembra una discrimante valida per misurare un grado di onestà..
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  #16 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 12.31.43
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il discorso che fai però è applicabile anche al posizionamento naturale... magari il cliente invece di investire 50.000 euri in adwords li investe in seo... alla fine truffa il cliente lo stesso, quindi il fatto di investire in pubblicità sui motori non mi sembra una discrimante valida per misurare un grado di onestà..
no, perché in questo caso i fattori per posizionare un sito sono molti di più, i motori di ricerca, i siti che ti danno un link naturale, il link,le recensioni fatte per il sito, i comunicati stampa, ci sono miliardi di fattori che bisogna andare ad analizzare per riuscire a fare una SEO di un certo livello, è nonostante ciò, non si può garantire comunque una posizione perché io non mi sento di garantire al mio cliente di arrivare in prima pagina al primo posto per la ricerca di "vino" perché certamente la serp da scalare non è delle più semplici...

Invece con un bel messaggio a pagamento di Google, Google ti garantisce tranquillamente la posizione anche al centro della pagina in alto, basta solamente pagare di più... questo è l'unico criterio da rispettare...
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  #17 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 13.14.48
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Io la penso esattamente come Ranius e Micky.

Queste serp sono molto pericolose per Google, perchè potrebbero non piacere agli utenti.

A mio avviso devono implementare un nuovo layout grafico per inserire queste mappe, altrimenti Google diventa come le pagine gialle, basta pagare per essere presenti e più si paga più si è visibili (ma forse ci sono anche altre realtà più piccole che lavorano meglio dei grandi).
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  #18 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 13.22.48
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(ma forse ci sono anche altre realtà più piccole che lavorano meglio dei grandi).

Questo spesso e volentieri è una cosa che si verifica perché un professionista deve fare un lavoro di un certo livello altrimenti non mangia oltre a non rispettare il suo cliente, una grossa ditta da poca importanza al cliente singolo a meno che questo qui non sia un cliente super miliardario...

Questo naturalmente potrebbe dare molto fastidio agli utenti e vedere risultati di quel genere sicuramente squalificherebbe sotto tutti i punti di vista il motore di ricerca che li propone
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  #19 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 13.24.35
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Io la penso esattamente come Ranius e Micky.

Queste serp sono molto pericolose per Google, perchè potrebbero non piacere agli utenti.

A mio avviso devono implementare un nuovo layout grafico per inserire queste mappe, altrimenti Google diventa come le pagine gialle, basta pagare per essere presenti e più si paga più si è visibili (ma forse ci sono anche altre realtà più piccole che lavorano meglio dei grandi).
Esattamente! Io stavo pensando alle pagine gialle. Se cerco una Farmacia a treviso e mi compare l'ad dell'agriturismo di Lucca la cosa mi infastidisce non poco. Non uso le pagine gialle da una vita ma ricordo che a un certo momento succedeva esattamente quello, da allora non le uso più.

L'esempio che fate poi è un estremo, Hotel Roma in effetti la mappa potrebbe essere utile e gli ad saranno probabilmente pertinenti. Ma se tutte le pagine cominceranno a diventare come quella non so cosa succederà. Spesso gli utenti vengono sopravvalutati ma a volte anche sottovalutati.
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Sono stato in chat con Asia Carrera. Internet è utilissimo, finalmente ho le prove.

Non ho tempo per sanguinare
Il sito di Pieru Article Marketing Metti lo spam alla berlina
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  #20 (permalink)  
Vecchio 25-01-2008, 13.31.46
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Miiiiiiii quanto avete scritto in pochi istanti.

Dunque, io penso che ogni SEO puro dovrebbe imparare a fare una vera gestione ottimizzata delle campagne PPC, almeno quelle AdWords, per vari motivi.

1) solo una campagna AdWords ti può dare indicazioni, prima di avviare il posizionamento, sulle chiavi per le quali lavorare, sia in termini di traffico, sia in termini di conversione.

2) durante le fasi di posizionamento e nel primo periodo prima dell'ottenimento dei risultati, una campagna è fondamentale per sostenere il traffico.

3) anche a posizionamento effettuato, vi sono chiavi che hanno necessità di essere sostenute da una campagna, perché non sono entrate, perché sono entrate male, perché non è entrata la pagina giusta.

4) spesso a fronte della stessa chiave si ha necessità di arrivare a pagine diverse o occorre avere messaggi diversi in SERP, cosa non facilissima con attività SEO, più semplice con AdWords. Sono in SERP con un messaggio e su AdWords con un altro.

Tutte queste attività, implicano la capacità di gestire il budget (cosa che ben pochi sanno fare), la capacità di dare annunci basati sull'applicazione di concetti di psicologia (spesso la redemption cambia anche solo passando dal maschile al femminile), di aggregare le chiavi in modo giusto per ottimizzare il Quality Score, elemento fondamentale della valutazione del costo effettuata da Google (anche in relazione alle landing).

Ovviamente restano le considerazioni fatte prima circa l'opportunità di acculturarsi sulla visibilità di forma pubblicitaria, visto che quella SEO ha sempre più margini ridotti di manovra sulla SERP.

Altra cosa.

La pubblicità è negativamente vista in certi settori, molto ben vista in altri. Un esempio.

La pubblicità sui temi del Web Marketing, soprattutto sul posizionamento, da molti è mal vista. YoYo - Formazione rotolante, ad esempio, non casualmente non fa PPC. Abbiamo subito visto che gli annunci piacevano poco (e li sappiamo fare, credetemi). La spiegazione è che chi vuol fare posizionamento spesso interpreta il fatto che una scuola che fa corsi di posizionamento non dovrebbe avere bisogno degli AdWords. Non dico che sia giusto, ma questo è ciò che molti pensano.

Se prendiamo gli e-commerce, invece, soprattutto su settori emozionali, l'enogastronomia, ecc. ecc., la pubblicità agli utenti comuni non informatici e non Internet-esperti dà molta fiducia. Fa pensare ad aziende che hanno soldi per spendere in pubblicità, che hanno visione commerciale, ecc. ecc.
Chi vuol comprare una scarpa di vernice rossa, non trova strano andare su un sito che ha messo un annuncio pubblicitario sulla vendita delle scarpe rosse. Non solo non lo discredita ai suoi occhi, ma viceversa ne migliora l'immagine. Ovviamente non funziona sul SEO ragazza che volesse comprarsi queste scarpe, ma queste in termini percentuali non incidono o incidono 0,000001.
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