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Motori di Ricerca Discussioni sul posizionamento nei motori di ricerca, SEO e SEM

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Vecchio 15-12-2007, 13.52.53
L'avatar di micky
Moderatore andré flo
 
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predefinito La sfida dei motori di ricerca: al di la del testo e dei backlink

Ciao ragazzi. Volevo discutere con voi una delle potenziali sfide che i motori di ricerca devono necessariamente lanciare per sfidare la classica concezione di risultati di ordinamento funzione macroscopica dei due fattori per eccellenza: testo organizzato e backlink.

Se le prime posizioni sui motori di ricerca sono quasi esclusivamente frutto dei due attuali (?) macrofattori si verrà a creare una sorta di gerarchia di ordinamento invulnerabile, tanto più che anche il fattore anzianità la fa da padrone.

Cosa deve valutare effettivamente il motore di ricerca del futuro per far sì che in testa alle serp ci siano i siti effettivamente migliori e non siti migliori dal punto di vista dell'organizzazione del testo e dei backlink e rafforzati per giunta dalla comoda poltrona che l'anzianità costituisce? Come i seo devono regolarsi in tal senso?

Quale sarà il vero voto alternativo del futuro che potrà competere con i backlink? E i motori di ricerca considereranno uno sterile conteggio dei backlink in cui sono paurosamente avvantaggiati gli anziani pur solo per mero accumulo e di visibilità attuale (perchè è statisticamente più facile che venga linkato un sito che ha visibilità da serp, piove sul bagnato) o dovranno tener conto di fattori quali la derivata matematica di acquisizione dei backlink in funzione del tempo, ossia la rapidità attraverso la quale un sito cattura l'attenzione degli utenti in una data unità di tempo, che per lo meno è un fattore potenzialmente più oggettivo e di confronto, considerando una fetta temporale data, rispetto al mero accumulo e alla mera quantità che in molti casi è inespugnabile per mera storia di un sito?

Ultima modifica di micky : 15-12-2007 a 13.55.54.
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Vecchio 16-12-2007, 20.26.50
L'avatar di sanremo
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Ciò che i motori (Google in primis) utilizzeranno sempre più negli algoritmi di ranking delle proprie serp, ritengo siano fattori legati all'analisi degli utenti e dei loro comportamenti come: pagine navigate di un sito, aggiunta al proprio bookmark del sito, reiterazione di ricerche analoghe a quella per cui il sito è stato presentato nelle serp.
Non è facile ottenere una mole di dati e una serie di informazioni sugli utenti così grande da consentire una analisi del genere basata su un campione che sia sufficientemente rilevante, ma stanno provando ad acquisirle in tutti i modi a loro possibili: Firefox, Barretta del Pagerank, Adsense, Analitycs, Feedburner, ecc. ecc.
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Vecchio 17-12-2007, 20.58.04
L'avatar di Ryan Giggs 79
Faccia da bravo ragazzo, moderatore
 
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Oltre a quanto detto da sanremo, aggiungerei tutti gli strumenti social che iniziano a spopolare... secondo me in futuro la famosa link popularity verrà integralmente soppiantata dal rank trust, in buona sostanza un sito non sarà valido perchè ha un miliardo di link ma perchè è meno distante, in termini di link, da un altro...

Una volta individuati, per via manuale e algoritmica, le fonti migliori, il resto verrà da sè, e sarà importante, per posizionarsi, non tanto avere 1.000 bl con anchor hotel roma quano apparire nella guida degli hotel di, ipoteticamente, 06blog, wikipedia, dig ecc...

Che da una parte premierà i siti davvero validi, dall'altra faciliterà il lavoro a chi ha tanto da dire ma non dispone delle miniere di link che ogni seo riesce a "manovrare"...

IN seconda battuta, temo che i risultati naturali avranno sempre meno peso... fatevi una ricerca su virgilio per capire cosa intendo
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  #4 (permalink)  
Vecchio 17-12-2007, 22.48.52
L'avatar di Catone
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Al di là di tutto credo riusciranno a tracciare meglio l'utente e a stabilire con buona approssimazione gli unici di ciascun sito, cosa che conta molto più dei backlink...
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  #5 (permalink)  
Vecchio 17-12-2007, 22.55.05
L'avatar di micky
Moderatore andré flo
 
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no aspetta, fatemi capire!
Gli unici di un sito è per lo più funzione della posizione che un sito ha su un motore di ricerca x. Così hai un cane che si morde la coda pazzesco.

Quote:
Originariamente inviata da Ryangiggs79
in buona sostanza un sito non sarà valido perchè ha un miliardo di link ma perchè è meno distante, in termini di link, da un altro...
Marco, non ho capito questa affermazione, in che senso distante?

Il mio dubbio, aspetto che un motore intelligente deve porsi, è se sarà in grado di "azzerare i link che un sito ha su una data fotografia temporale t" per metterlo alla pari con altri fattori il meno possibile funzione del fattore storico e di posizione attuale (ricordiamo che il fatto che un sito sia in testa ai motori massimizza la probabilità che lo stesso sia lincato).

Si deve simulare un modello che sia in grado di estrapolare la rapidità di ottenimento backlink, è solo un'idea, per far sì che i siti siano messi sullo stesso piano di giudizio, cosa assolutamente non banale dal momento che, lo ripeto ancora una volta, l'acquisizione dei backlink è funzione principalmente, oltre che di buoni contenuti, del fattore visibilità attuale, aspetto che sposta pesantemente qualsiasi giudizio oggettivo.

Ultima modifica di micky : 17-12-2007 a 22.58.54.
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  #6 (permalink)  
Vecchio 17-12-2007, 23.01.49
L'avatar di Catone
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Non è sempre vero...
Ma se un motore traccia gli unici e non usa più i backlink come termini di paragone, chi ha più visitatori ne ottiene di più e viceversa.
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  #7 (permalink)  
Vecchio 17-12-2007, 23.04.47
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Quote:
Originariamente inviata da Catone Visualizza il messaggio
Non è sempre vero...
Ma se un motore traccia gli unici e non usa più i backlink come termini di paragone, chi ha più visitatori ne ottiene di più e viceversa.
Ok allora dovrebbe simulare un modello, esempio: questo sito ha attualmente x unici e appartiene alla posizione y mediocre: cacchio è ottimo, sale di posizione.

oppure questo sito ha x unici e appartiene attualmente alla posizione x ottima: uhm, guarda che gli unici sono funzione solo della posizione, ma quasi nessuno ci torna, forse è il caso di dare spazio ai nuovi.

E' banale così lo capisco, ma non si scappa da un modello, altrimenti chi sta già in cima non verrà scalzato per effettiva meritocrazia, diventerà sempre più arduo.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 17-12-2007, 23.08.06
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Io non ho detto che è la soluzione meritocratica o positiva, credo sia quella possibile. Del resto chi è ricco fa meno fatica a guadagnare di chi non lo è. Poi arriva qualcuno che ha l'idea geniale e diventa pure lui ricco. Ma uno svariati milioni. Così potrebbe essere per i motori. Anche se ammetto di essere stato un po' superficiale. Magari quella sarà solo una delle caratteristiche faranno salire un sito pesata in un certo modo e con determinate altre...
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  #9 (permalink)  
Vecchio 18-12-2007, 01.14.47
L'avatar di sanremo
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Ciao Micky,
credo che sostanzialmente Catone ed io stiamo asserendo all'incirca la medesima cosa.

Provo a farti un esempio pratico riferendomi a TPU: al di là di come tu sia capitato in questo forum, perchè ci torni spesso? Perchè ogni volta cerchi "Forum per Webmaster" e questo sito è sempre ben posizionato? Non credo. Tu torni qui perchè probabilmente ti piace la comunity e reputi interessanti le discussioni e le informazioni contenute nel forum... fai così oggi, lo farai domani e anche dopodomani.

Per i motivi e con i mezzi sopracitati Google monitorizza le tue azioni e fa tesoro di questo tuo comportamento / giudizio / preferenza espresso tramite le tue azioni premiando di riflesso il dominio in questione (TPU), questo io credo possa soppiantare in futuro tutti quei fattori del posizionamento che ad oggi la fanno ancora troppo spesso da padrona.

Non è poi manco tanto una previsione la mia perchè questo ad oggi già avviene, ho solo motivo personale di supporre che questi nuovi criteri di valutazione vengano affinati e aumenti col tempo la loro rilevanza rispetto ad altri fattori (quelli attuali) nella valutazione del ranking.

Ryan_Giggs_79: quanto tu affermi è sacrosanto, ma micky parla del "motore di ricerca del futuro" non dei criteri attualmente utilizzati
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  #10 (permalink)  
Vecchio 18-12-2007, 01.39.28
L'avatar di sanremo
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Originariamente inviata da micky Visualizza il messaggio
Si deve simulare un modello che sia in grado di estrapolare la rapidità di ottenimento backlink, è solo un'idea, per far sì che i siti siano messi sullo stesso piano di giudizio, cosa assolutamente non banale dal momento che, lo ripeto ancora una volta, l'acquisizione dei backlink è funzione principalmente, oltre che di buoni contenuti, del fattore visibilità attuale, aspetto che sposta pesantemente qualsiasi giudizio oggettivo.
Se questa fosse la direzione intrapresa dai mdr, alcune seo agency potrebbero finalmente poter offrire ai propri clienti "con domini niubbi" posizioni di rilievo nelle serp in tempi ragionevoli anche per settori competitivi
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