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Motori di Ricerca Discussioni sul posizionamento nei motori di ricerca, SEO e SEM

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  #1 (permalink)  
Vecchio 05-11-2007, 14.07.06
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predefinito Cosa indica il valore della toolbar?

Domanda, test, sondaggio .... consideratela come vi pare ma secondo voi cosa indica il valore della toobar?
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  #2 (permalink)  
Vecchio 05-11-2007, 14.13.08
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Ti rispondo riprendendo un mio intervento in risposta a quanto affermato da Nicola Briani in questa sede.



nbriani
Penalizzare siti del genere significherebbe (parlo in generale) abbassare la qualità delle serp, perché NON sono i link ottenuti (quelli in Entrata per capirsi) ad essere contrari alle linee guida ma quelli in uscita i quali NON alterano la posizione del sito stesso ma solo e soltanto dei siti che vengono da lui linkati (i quali si rischiano aver visto variare le proprie serp prima dell’ultimo update).
Se ci pensate bene Google non penalizza MAI in SERP un sito solo per il gusto di punirlo, di educarlo (come qualcuno sostiene in giro in questi giorni) ma lo fa solo e soltanto quando quella SERP è stata alterata in qualche modo ( con testo nascosto, cloaking , ecc ecc) .. e un sito che vende LINK (anche senza no Follow) non altera la propria SERP ma semmai quella dei siti linkati….



micky:
"Onestamente non sono affatto d'accordo con la parte grassettata, non me ne volere .
Mettere in un sito di una concessionaria che "vende automobili" un outbound verso un sito di "macelleria", uno verso un sito di "orsacchiotti e peluche", e chissà cos'altro, altera eccome le informazioni che ci sono nella pagina e concorre a tutti gli effetti al calcolo del posizionamento per una data query indebolendo la query "vendita auto" e rafforzando "vendita auto per macellai" .

Per il resto la tua teoria, ne parlavo anche ieri sera con pieru potrebbe essere condivisibilissima. Nel senso:

-un sito ha un suo PageRank proprio, intrinseco e non ci è dato più di saperlo, ed è quello che concorre al calcolo della posizione del sito in serp per le varie query.

-il valore della toolbar potrebbe rappresentare o un valore farlocco, così come è avvenuto per il comando link di Google, oppure un valore che rappresenta il potenziale passabile in uscita dal sito, vuoi per fedina di linkaggio , vuoi per struttura o caratterizzazione del sito stesso (ho notato in tal senso che sono stati abbassati i valori in toolbar di alcuni siti di article marketing il che tenderebbe a supportare la teoria dal momento che è relativamente facile ottenere link attraverso questa "strategia" ed è "giusto" in ottica valore che siano declassati).

Magari in un sito altamente commerciale e unisettoriale, in cui un link in uscita ha maggiori probabilità di essere davvero spontaneo, il valore in toolbar non subisce aggiustamenti perchè quando linka "deve per definizione essere onesto". Magari hanno incrociato dati statistici a caratteristiche dei siti e costruito un algoritmo ad hoc per il mero aggiustamento del valore in toolbar: questo che effetto avrebbe?

Colpendo i siti che vendono link si tenderebbe ad inibire proprio il comportamento nei due versi: da un lato il sito diverrebbe meno appetibile per un compratore. Dall'altro lato si disincoraggerebbe il proprietario a perseguire per timore di penalizzazioni ulteriori la vendita ulteriore e si incoraggerebbe altresì la rimozione dei link venduti ed il naturale equilibrio di linking spontaneo (edit).

Azzardiamo quindi che esistono due PageRank?
Il PageRank intrinseco e il "PageRank in uscita" il cui valore è denotato proprio dalla toolbar?

Del resto questo aggiustamento logico indurrebbe a far pensare a corollario, che il PageRank così tanto snobbato dai SEO, è ancora moolto importante per Google ."

Ultima modifica di micky : 05-11-2007 a 14.16.22.
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  #3 (permalink)  
Vecchio 05-11-2007, 14.16.19
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Ah, bella domanda ......

L'unica cosa che mi sento di dire è che indica "qualcosa".

Ora però è difficile capire se questo qualcosa può avere interesse per un SEO oppure per un esperto di webmarketing.

L'ultimo export è stato quantomeno anomalo, quindi credo bisognerà studiare un pochino prima di capirci qualche cosa.

A sentire chi è stato colpito da "calo di barretta" pare che non ci siano stati, ne adesso ne prima dell'export, perdite di posizioni significative nelle SERP, quindi non parrebbe (come da un po' di tempo si sostiene) avere influenza sul posizionamento.

Mi sento inoltre di dire che a qualcosa per Google serve di sicuro, non credo che la tengano lì e ci lavorino solo per giocare, ci sono troppe risorse da impegnare e troppi soldi da spendere per farlo senza un motivo ben specifico, non credo quindi alla teoria che non vale niente e che l'hanno modificata solo per far impazzire i SEO e chi vende link, ci saranno di sicuro delle conseguenze, ma quali non è dato al momento di sapere.
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Sei Promosso ? No!? e allora che aspetti per avere anche tu la tua promozione?
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  #4 (permalink)  
Vecchio 05-11-2007, 14.18.03
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Ti rispondo riprendendo un mio intervento in risposta a quanto affermato da Nicola Briani in questa sede.
Quindi tu concordi con l'ipotesi di Nicola ovvero barretta uguale al totale del Page Rank (tm) che quella pagina è in grado di passare? Un bell'aiuto per chi deve scegliere dove comprare un link però è sicuramente più che plausibile.

Deduco quindi che non ti convince l'ipotesi secondo cui 1) nulla sia cambiato rispetto a prima 2) solo per alcuni siti individuati non si sa come sia stato artificiosamente abbassato il valore della barretta ?
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  #5 (permalink)  
Vecchio 05-11-2007, 14.25.17
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Quindi tu concordi con l'ipotesi di Nicola ovvero barretta uguale al totale del Page Rank (tm) che quella pagina è in grado di passare?
Sì.

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Un bell'aiuto per chi deve scegliere dove comprare un link però è sicuramente più che plausibile.
Non credo sia un aiuto. Adesso con la paura dell'abbassamento del PageRank diventerà più difficile acquistare link e magari sarà un'attività che dovrà essere mascherata (posizione del link e sua tematicità) e quindi più logica e per lo meno non si stravolgono le serp per il mero acquisto massivo ma almeno per uno ragionato.


Quote:
Deduco quindi che non ti convince l'ipotesi secondo cui 1) nulla sia cambiato rispetto a prima 2) solo per alcuni siti individuati non si sa come sia stato artificiosamente abbassato il valore della barretta ?
Su questo non ti so rispondere onestamente. Magari come ipotizza Nicola c'è stato sia un abbassamento di scala, sia una "correzione" per chi vende link, magari avendo considerato per l'algoritmo semiautomatico solo siti a partire da PagaRank 5.
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Vecchio 05-11-2007, 14.37.13
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L'ultimo export è stato quantomeno anomalo, quindi credo bisognerà studiare un pochino prima di capirci qualche cosa.
Infatti qualcosa sembra essere cambiato e possiamo soltanto fare ipotesi. Anche secondo me comunque non è credibile che il numero della toolbar sia semplicemente un numero pseudorandom.
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Vecchio 05-11-2007, 16.26.30
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Vecchio 05-11-2007, 17.00.33
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ot il Lunedì ho sempre il metabolismo a carte quarantotto, come si dice a Varese, quindi mi riservo di scrivere la mia umile opinione domani, dopo che mi sarò resettato con una bella dormita /ot
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Vecchio 05-11-2007, 17.15.30
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Che risate, se si fosse scoperto che era così
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Vecchio 08-11-2007, 10.37.29
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ma...io ormai, purtroppo, ci facico poco caso...
sarebbe bello avere un indicatore reale non in balia di criteri non comunicati...

Marco
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