Inizio e-commerce sono graditi consigli - Forum Per Webmaster

**bestone** · #1 (**permalink**) 21-09-2007, 17.44.47

Un saluto a tutto il forum.
Sto avviando un e-commerce e sono in attesa che mi consegnino il sito.
Per poter essere a norma di legge sto cercando in rete quali sono le normative a cui devo attenermi.
Chiaramente essendo alle prime armi sono un pò disorientato e gradirei da Voi qualche consiglio utile.
1. Sono tenuto a segnalare sul sito come avviente il trattamento della privacy, una chiara sezione "condizioni di vendita" con relativa sezione "diritto di recesso" e "modalità di spedizione". Dimentico qualcosa?
2. Un modulo sul consenso dell'utilizzo dei dati personali va richiesto anche ai fornitori?
3. Per poter utilizzare immagini e descizione dei prodotti che commercializzo presi da altri siti (molto spesso siti ufficiali) devo chiedere un consenso cartaceo e firmato? La stessa cosa vale se voglio mettere un link sul mio sito a quello del prodotto della casa produttrice? Esiste un modello standard per questo tipo di richieste?

Un ringraziamento per l'attenzione
Saluti
Marco

**Ludus** · #2 (**permalink**) 21-09-2007, 18.24.38

Quote:

Originariamente inviata da bestone

Un saluto a tutto il forum.
Sto avviando un e-commerce e sono in attesa che mi consegnino il sito.

Ciao e benvenuto

Quote:

1. Sono tenuto a segnalare sul sito come avviente il trattamento della privacy, una chiara sezione "condizioni di vendita" con relativa sezione "diritto di recesso" e "modalità di spedizione". Dimentico qualcosa?

Queste info io direi di metterle sì, offri un servizio di trasparenza al cliente. Non so se tu sia obbligato, ma certo è che nessuno acquista a scatola chiusa.
Nelle modalità di spedizione c'è da mettere anche i costi. Anche i metodi di pagamento, o li intendevi in condizioni di vendita?

Inoltre garantisci ai clienti che possono fare acquisti sicuri con la carta di credito.

Quote:

3. Per poter utilizzare immagini e descizione dei prodotti che commercializzo presi da altri siti (molto spesso siti ufficiali) devo chiedere un consenso cartaceo e firmato?

Questo non lo so, vediamo cosa dicono gli altri.

Quote:

La stessa cosa vale se voglio mettere un link sul mio sito a quello del prodotto della casa produttrice?

Mah, per i link non credo che avrai problemi, se il tuo sito è serio e stai vendendo i loro prodotti e hai tanto di licenza per venderli, un link farà comodo a entrambi.

**kya** · #3 (**permalink**) 21-09-2007, 19.15.42

Ciao Bestone, benvenuto su Tutti Per Uno

Quote:

Originariamente inviata da bestone

1. Sono tenuto a segnalare sul sito come avviente il trattamento della privacy, una chiara sezione "condizioni di vendita" con relativa sezione "diritto di recesso" e "modalità di spedizione". Dimentico qualcosa?

Si, dimentichi parecchie cose.
La normativa di riferimento è il Codice del Consumo uscito nel 2005. Questo viene applicato per le vendite online alconsumatore quindi la persona fisica che agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta. In pratica si parla di vendita B2C, mentre se la tua è una vendita B2B allora il discorso normativo e le regole cambiano.
Leggiti un pò il codice che ti ho linkato, in particolare:

Quote:

Art. 52 Informazioni per il consumatore:
1. In tempo utile, prima della conclusione di qualsiasi contratto a distanza, il consumatore deve ricevere le seguenti informazioni:
a) identità del professionista e, in caso di contratti che prevedono il pagamento anticipato, l'indirizzo del professionista;
b) caratteristiche essenziali del bene o del servizio;
c) prezzo del bene o del servizio, comprese tutte le tasse e le imposte;
d) spese di consegna;
e) modalità del pagamento, della consegna del bene o della prestazione del servizio e di ogni altra forma di esecuzione del contratto;
f) esistenza del diritto di recesso o di esclusione dello stesso, ai sensi dell'articolo 55, comma 2;
g) modalità e tempi di restituzione o di ritiro del bene in caso di esercizio del diritto di recesso;
h) costo dell'utilizzo della tecnica di comunicazione a distanza, quando e' calcolato su una base diversa dalla tariffa di base;
i) durata della validità dell'offerta e del prezzo;
l) durata minima del contratto in caso di contratti per la fornitura di prodotti o la prestazione di servizi ad esecuzione continuata o periodica.

Sempre nello stesso articolo si riporta un'altra cosa importante e cioè che

Quote:

In caso di commercio elettronico gli obblighi informativi dovuti dal professionista vanno integrati con le informazioni previste dall'articolo 12 del decreto legislativo 9 aprile 2003, n. 70.

Ti riporto qui la parte più importante, ma ti invito comunque ad andarti a leggere per intero il D.Lgs. 70/03:

Quote:

Art.7 Informazioni generali obbligatorie:
1. Il prestatore, in aggiunta agli obblighi informativi previsti per specifici beni e servizi, deve rendere facilmente accessibili, in modo diretto e permanente, ai destinatari del servizio e alle Autorita' competenti le seguenti informazioni:
a) il nome, la denominazione o la ragione sociale;
b) il domicilio o la sede legale;
c) gli estremi che permettono di contattare rapidamente il prestatore e di comunicare direttamente ed efficacemente con lo stesso, compreso l'indirizzo di posta elettronica;
d) il numero di iscrizione al repertorio delle attivita' economiche, REA, o al registro delle imprese;
e) gli elementi di individuazione, nonche' gli estremi della competente autorita' di vigilanza qualora un'attivita' sia soggetta a concessione, licenza od autorizzazione;
f) per quanto riguarda le professioni regolamentate:
1) l'ordine professionale o istituzione analoga, presso cui il prestatore sia iscritto e il numero di iscrizione;
2) il titolo professionale e lo Stato membro in cui e' stato rilasciato;
3) il riferimento alle norme professionali e agli eventuali codici di condotta vigenti nello Stato membro di stabilimento e le modalita' di consultazione dei medesimi;
g) il numero della partita IVA o altro numero di identificazione considerato equivalente nello Stato membro, qualora il prestatore eserciti un'attivita' soggetta ad imposta;
h) l'indicazione in modo chiaro ed inequivocabile dei prezzi e delle tariffe dei diversi servizi della societa' dell'informazione forniti, evidenziando se comprendono le imposte, i costi di consegna ed altri elementi aggiuntivi da specificare;
i) l'indicazione delle attivita' consentite al consumatore e al destinatario del servizio e gli estremi del contratto qualora un'attivita' sia soggetta ad autorizzazione o l'oggetto della prestazione sia fornito sulla base di un contratto di licenza d'uso.

Quote:

2. Un modulo sul consenso dell'utilizzo dei dati personali va richiesto anche ai fornitori?

Si, ma non è esattamente così. Non devi richiedere il loro consenso, perchè dovendo gestire ordini e fatture è ovvio che tu debba trattare i loro dati, non è una cosa che puoi lasciare alla loro discrezione.
Tu devi dare loro una informativa sul trattamento dei dati, seguendo quanto viene prescritto dal D.Lgs. 196/03 , in particolare quanto previsto dall'art.7:

Quote:

Art. 13. Informativa

1. L'interessato o la persona presso la quale sono raccolti i dati personali sono previamente informati oralmente o per iscritto circa:

a) le finalità e le modalità del trattamento cui sono destinati i dati;

b) la natura obbligatoria o facoltativa del conferimento dei dati;

c) le conseguenze di un eventuale rifiuto di rispondere;

d) i soggetti o le categorie di soggetti ai quali i dati personali possono essere comunicati o che possono venirne a conoscenza in qualità di responsabili o incaricati, e l'ambito di diffusione dei dati medesimi;

e) i diritti di cui all'articolo 7;

f) gli estremi identificativi del titolare e, se designati, del rappresentante nel territorio dello Stato ai sensi dell'articolo 5 e del responsabile. Quando il titolare ha designato più responsabili è indicato almeno uno di essi, indicando il sito della rete di comunicazione o le modalità attraverso le quali è conoscibile in modo agevole l'elenco aggiornato dei responsabili. Quando è stato designato un responsabile per il riscontro all'interessato in caso di esercizio dei diritti di cui all'articolo 7, è indicato tale responsabile.

Se però vuoi utilizzare i suoi dati per altri scopi oltre a quelli previsti per legge come ad esempio sondaggi, invio di materiale pubblicitario o altre cose simili allora devi richiedere il consenso.

Quote:

3. Per poter utilizzare immagini e descizione dei prodotti che commercializzo presi da altri siti (molto spesso siti ufficiali) devo chiedere un consenso cartaceo e firmato? La stessa cosa vale se voglio mettere un link sul mio sito a quello del prodotto della casa produttrice? Esiste un modello standard per questo tipo di richieste?

Si, se utilizzi qualsiasi immagine che non sia di tua proprietà serve un consenso del proprietario (attenzione, non del sito che le usa, ma di chi è realmente titolare del diritto di proprietà su quella immagine!). Consenso scritto e firmato e vai tranquillo.
Per quanto riguarda il link invece non mi risulta che tu debba chiedere alcun permesso.
Modelli standard non se se ne esistono, magari faccio una piccola ricerca, se trovo qualcosa te la posto qui.

Aggiungo io una cosa...COM 6 Bis, già sistemato tutto?

Edit: per quanto riguarda le fotografie leggiti questo approfondimento.

**AndreaSpedale** · #4 (**permalink**) 22-09-2007, 00.12.46

Segui i consigli di Kya e non sbagli

**bestone** · #5 (**permalink**) 22-09-2007, 18.28.12

Un primo ringraziamento a Ludus, rapido diretto e cortese.
Tengo a precisare su quanto hai scritto "Inoltre garantisci ai clienti che possono fare acquisti sicuri con la carta di credito" al momento ho deciso di tralasciare questo tipo di pagamento per motivi di costi ed non sono ancora certo che la maggior parte delle persone gradisca inserire i propri dati della carta su internet.

Ringrazio anche Andrea anche se è già un pò che leggo gli interventi di kya e non potevo aver dubbi sulla sua professionalità.

Dunque Kya, il più grande ringraziamento non puoi meritarlo che tu ovviamente

.
Premesso che il linguaggio giuridico/legislativo per me è quasi arabo e che mi sto facendo una full immersion nelle leggi ed i decreti che mi hai linkato, ti prego di non prendermi troppo in giro se in materia ti sembro un pò troppo di legno.

Ora veniamo ai fatti

Quote:

La normativa di riferimento è il Codice del Consumo uscito nel 2005. Questo viene applicato per le vendite online alconsumatore quindi la persona fisica che agisce per scopi estranei all'attività imprenditoriale o professionale eventualmente svolta. In pratica si parla di vendita B2C, mentre se la tua è una vendita B2B allora il discorso normativo e le regole cambiano

in effetti la mia è una rivendita al dettaglio quindi esclusivamente B2B, mi dicevi le norme sono diverse...dove devo cercare?
Per quel che riguarda l'art52, tutti i suoi punti sono chiari a parte il punto L che non credo mi riguardino dato che vendo prodotti di consumo e non servizi, l' H idem anche se non ne ho capito proprio il significato, ed infine il punto I dove in realtà su moltissimi siti e-com c'è la nota "prezzo e caratteristiche posso variare senza prevviso" , anche volendo il mercato mi impone svariati adeguamenti del prezzo come posso promettere una durata definita del prezzo segnalato oggi sul sito o forse questo punto si riferisce solo alle offerte speciali ed al relativo prezzo? Ed in questo caso andrebbe bene "offerta valida fino ad esaurimento scorte", segnalazione "chiara" per il cliente e facilmente gestibile per me.

Quote:

Art.7 Informazioni generali obbligatorie:
1. Il prestatore, in aggiunta agli obblighi informativi previsti per specifici beni e servizi, deve rendere facilmente accessibili, in modo diretto e permanente, ai destinatari del servizio e alle Autorita' competenti le seguenti informazioni:
a) il nome, la denominazione o la ragione sociale;
b) il domicilio o la sede legale;
c) gli estremi che permettono di contattare rapidamente il prestatore e di comunicare direttamente ed efficacemente con lo stesso, compreso l'indirizzo di posta elettronica;
d) il numero di iscrizione al repertorio delle attivita' economiche, REA, o al registro delle imprese;
e) gli elementi di individuazione, nonche' gli estremi della competente autorita' di vigilanza qualora un'attivita' sia soggetta a concessione, licenza od autorizzazione;
f) per quanto riguarda le professioni regolamentate:
1) l'ordine professionale o istituzione analoga, presso cui il prestatore sia iscritto e il numero di iscrizione;
2) il titolo professionale e lo Stato membro in cui e' stato rilasciato;
3) il riferimento alle norme professionali e agli eventuali codici di condotta vigenti nello Stato membro di stabilimento e le modalita' di consultazione dei medesimi;
g) il numero della partita IVA o altro numero di identificazione considerato equivalente nello Stato membro, qualora il prestatore eserciti un'attivita' soggetta ad imposta;
h) l'indicazione in modo chiaro ed inequivocabile dei prezzi e delle tariffe dei diversi servizi della societa' dell'informazione forniti, evidenziando se comprendono le imposte, i costi di consegna ed altri elementi aggiuntivi da specificare;
i) l'indicazione delle attivita' consentite al consumatore e al destinatario del servizio e gli estremi del contratto qualora un'attivita' sia soggetta ad autorizzazione o l'oggetto della prestazione sia fornito sulla base di un contratto di licenza d'uso.

Qui tutto chiaro, il punto I come prima non credo mi riguardi e forse anche l' H.
Puoi chiarirmi invece il punto E?
Andiamo avanti..
Per la privacy dai fornitori tutto chiaro.

Quote:

Si, se utilizzi qualsiasi immagine che non sia di tua proprietà serve un consenso del proprietario (attenzione, non del sito che le usa, ma di chi è realmente titolare del diritto di proprietà su quella immagine!). Consenso scritto e firmato e vai tranquillo.
Per quanto riguarda il link invece non mi risulta che tu debba chiedere alcun permesso.

Dunque ho letto il link che hai editato in seguito ma un dubbio permane, le foto in questione sono di prodotti commerciali (non persone ed opere) va comunque richiesta ad es. alla Braun una autorizzazione per la foto del suo rasoio? La mia perplessità più grande è: mi rimanderà mai la Braun un fax firmato e/o timbrato per l'uso di questa foto?

Parlo in questi termini poichè ho notato grosse difficoltà a comunicare con queste aziende più grandi.
Domanda: posso dunque a tuo giudizio copiare il testo della descrizione dell'oggetto dal sito madre o altri senza incorrere in sanzioni?

Kya ci tengo a precisare il mio ritardo a risponderti non è ascrivibile a poco interesse nell'argomento o a maleducazione ma poichè i temi trattati (come premesso) sono per me ostici e necessitano uno studio molto approfondito per non fare troppo una brutta figura.

Come ad esempio in questo caso: a cosa si riferisce la tua frase sibillina "COM 6 Bis, già sistemato tutto?"

Grazie 1000

**AndreaSpedale** · #6 (**permalink**) 22-09-2007, 19.07.22

Questo è un manuale che ogni merchant ( o almeno il suo consulente ) dovrebbe aver letto prima di intraprendere la nostra attività:
http://www.edizionicierre.it/public/...SCINT%2002.pdf

**AndreaSpedale** · #7 (**permalink**) 22-09-2007, 19.12.28

Quote:

Originariamente inviata da bestone

Come ad esempio in questo caso: a cosa si riferisce la tua frase sibillina "COM 6 Bis, già sistemato tutto?"

hai detto che fai B2B giusto?
Puoi dimenticarti di questa frase!

Se ne vuoi sapere di più sul COM6BIS puoi dare un occhio qui: 20010927 - Conferenza Unificata - Istituzione modello COM 6 BIS

**bestone** · #8 (**permalink**) 22-09-2007, 19.35.03

Grazie Andrea per il consiglio e l'utile guida, devo dire molto interessante per me per avere una conoscenza più solida su come fare pubblicità.

Ciao e buona serata

**kya** · #9 (**permalink**) 22-09-2007, 21.10.50

Non mi merito tutti questi complimenti, ma grazie comunque della fiducia.
Ti dico subito che io opero in settore totalmente B2C e quindi rivendo al consumatore finale. La mia conoscenza e la pratica dunque investono soprattutto la normativa riguardante questo settore, ma provo a risponderti ugualmente su quanto mi hai chiesto.
Se commetto errori chiedo ad Andrea di intervenire, perchè oltre ad essere un esperto del settore, ha un commercio B2B come quello che vorresti fare tu e dovrebbe quindi intendersene più di me.

Quote:

Originariamente inviata da bestone

in effetti la mia è una rivendita al dettaglio quindi esclusivamente B2B, mi dicevi le norme sono diverse...dove devo cercare?
Per quel che riguarda l'art52, tutti i suoi punti sono chiari a parte il punto L che non credo mi riguardino dato che vendo prodotti di consumo e non servizi, l' H idem anche se non ne ho capito proprio il significato, ed infine il punto I dove in realtà su moltissimi siti e-com c'è la nota "prezzo e caratteristiche posso variare senza prevviso" , anche volendo il mercato mi impone svariati adeguamenti del prezzo come posso promettere una durata definita del prezzo segnalato oggi sul sito o forse questo punto si riferisce solo alle offerte speciali ed al relativo prezzo? Ed in questo caso andrebbe bene "offerta valida fino ad esaurimento scorte", segnalazione "chiara" per il cliente e facilmente gestibile per me.
Qui tutto chiaro, il punto I come prima non credo mi riguardi e forse anche l' H.
Puoi chiarirmi invece il punto E?
Andiamo avanti..
Per la privacy dai fornitori tutto chiaro.

A quanto mi risulta non esiste una normativa specifica per l'e-commerce B2B, semplicemente NON si applica la normativa specifica prevista per il B2C e cioè il famoso Codice del Consumo.
Perdonami, io avevo dato per scontato che tu vendessi B2C, ma a questo punto mi sa che ti sei fatto uno studio "inutile".
Niente Codice del consumo, niente diritto di recesso.
Si applica solo il codice civile. Per un maggiore approfondimento ti rimando qui.
Come ti diceva giustamente Andrea non ti serve nemmeno presentare il com6bis.
In ogni caso io applicherei gli obblighi informativi del D.Lgs. 70/2003 perchè all'art.12 dice:

Quote:

1. Oltre agli obblighi informativi previsti per specifici beni e servizi, nonche' a quelli stabiliti dall'articolo 3 del decreto legislativo 22 maggio 1999, n. 185, il prestatore, salvo diverso accordo tra parti che non siano consumatori, deve fornire in modo chiaro, comprensibile ed inequivocabile, prima dell'inoltro dell'ordine da parte del destinatario del servizio, le seguenti informazioni:
a) le varie fasi tecniche da seguire per la conclusione del contratto;
b) il modo in cui il contratto concluso sara' archiviato e le relative modalita' di accesso;
c) i mezzi tecnici messi a disposizione del destinatario per individuare e correggere gli errori di inserimento dei dati prima di inoltrare l'ordine al prestatore;
d) gli eventuali codici di condotta cui aderisce e come accedervi per via telematica;
e) le lingue a disposizione per concludere il contratto oltre all'italiano;
f) l'indicazione degli strumenti di composizione delle controversie.

Il fatto che il testo citi le parti che non siano consumatori mi fa ritenere che questa disciplina sia comunque applicabile in generale all'e-commerce, sia B2B che B2C, come del resto parrebbe giusto, dato che serve per uniformare a livello di comunità europea la più disparata legislazione che si trova nei diversi paesi.

Quote:

Dunque ho letto il link che hai editato in seguito ma un dubbio permane, le foto in questione sono di prodotti commerciali (non persone ed opere) va comunque richiesta ad es. alla Braun una autorizzazione per la foto del suo rasoio? La mia perplessità più grande è: mi rimanderà mai la Braun un fax firmato e/o timbrato per l'uso di questa foto?

Parlo in questi termini poichè ho notato grosse difficoltà a comunicare con queste aziende più grandi.
Domanda: posso dunque a tuo giudizio copiare il testo della descrizione dell'oggetto dal sito madre o altri senza incorrere in sanzioni?

Su questa parte confesso profonda ignoranza, dovrei guardarmi l'intera normativa, ma senza garanzia alcuna di affidabilità. Magari cerco comunque di darci un'occhiata, almeno per darti qualche spunto di riflessione.
Così a buonsenso ti rispondo:
-la foto stessa è un'opera, per cui indipendentemente dal suo soggetto viene tutelata dal diritto d'autore;
- non puoi copiare il testo

Questo è quanto penso io, ma se avessi per caso sbagliato, mi cospargo volentieri il capo di cenere.

**bestone** · #10 (**permalink**) 23-09-2007, 13.17.16

Signori perdonate la mia distrazione che ha sviato la discussione

Quote:

in effetti la mia è una rivendita al dettaglio quindi esclusivamente B2B

essendo un dettagliante il mio campo è il B2C e non il B2B.
Per Kya, dopo 2 pacchetti di sigarette e sufficiente cenere sono pronto per cospargermi di cenere, mi spiace ti ho anticipato.

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