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E-Commerce Informazioni e discussioni sul commercio elettronico

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  #21 (permalink)  
Vecchio 26-06-2007, 20.13.07
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Originariamente inviata da angelo_ew Visualizza il messaggio
Non so se forse è sbagliata la domanda di partenza. Qual'è l'obiettivo che vuoi raggiungere? Aumentare il numero di link?

Se sì non è detto che un contest sia la scelta migliore, magari un Viral tipo quello segnalato anche da te potrebbe funzionare meglio. HA tutte le caratteristiche:

** E' sicuramente spontaneo
** No ha un lasso di tempo troppo determinato
Mmhh... allora vedrei meglio un concorso premio per il miglior logo.
Ok Andrea: battutaccia.
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  #22 (permalink)  
Vecchio 26-06-2007, 22.46.59
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Originariamente inviata da angelo_ew Visualizza il messaggio
Non so se forse è sbagliata la domanda di partenza. Qual'è l'obiettivo che vuoi raggiungere? Aumentare il numero di link?
nella fomanda iniziale non c'è un errore così come non c'è nessuno obiettivo.
Solo capirne di più e da buon smanettone ignorante e senza titolo mi documento!

ne è nato un 3D interessante no?

[OT MODE]
@Kya: ci dai un premio? un Coordinato Zebra Nera!
[/OT MODE]
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  #23 (permalink)  
Vecchio 27-06-2007, 11.32.30
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Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio

L'autorevolezza la si conquista in altra maniera e non con la comunicazione. E' una variabile esterna a noi, è qualcosa che gli altri ci riconoscono. L'autorevolezza la si conquista attivando delle stabili relazioni col nostro interlocutore e in questo senso sono d'accordo con te: article marketing può essere l'inizio di una stabile relazione per ottenere autorevolezza e visibilità
questo punto mi ricorda la discussione su MR dove qualcuno sosteneva che la visibilità e aggiungiamo l'autorevolezza provengono dalla capacità di fare PR online e non da quello che scrivi (cosa sulla quale io sono in disaccordo).

ma forse ha ragione Must: stiamo dicendo la stessa cosa in maniera diversa (o almeno mi auguro).

riguardo alle campagne regalo x link.. i primi hanno beneficiato della novità della cosa (un po' come accade con Second Life). Credo che la Compagnia dei cavatappi abbia beneficiato più del buzz intorno al caso (con parte dei bloggers che gli davano contro) che non dall'iniziativa in sè di regalare qualcosa in cambio di 1 link.

tu chiedi allora come fare: beh l'esempio del pesto di San Lorenzo secondo me è valido. Io, a tutti quelli che hanno un certo requisito, mando il mio pesto. Poi chi vuole e come vuole ne parla.
Le teorie sociocomportamentali ci insegnano che l'essere umano che riceve qualcosa in genere si sente in dovere di ricambiare. ma teoricamente potrebbe anche non farlo.
ma se lo fa, lo farà nel tempo e nel modo che preferisce (parole o foto linkate, scelta dell'anchor text, link diversi). e quindi per google: diluito nel tempo + spontaneo = buon link.

recentemente ho partecipato all'iniziativa di Dema: un link in cambio dei (finti) croc. Ero curiosa di vedere se una persona fosse davvero disponibile a fare una cosa tanto folle. Oggi mi sono arrivati.
Gli ho scritto "ma chi te lo fa fare? fra i prodotti e le spese di spedizione avrai speso un capitale" e lui mi ha risposto "è un investimento".
Il suo blog oggi sta salendo ma vorrei chiedergli fra diversi mesi cosa gli ha portato.
E se con quei soldi non gli avrebbe reso di più una campagna pay per click (magari anche più targetizzata).
Un conto è avere un negozio di prodotti tipici enogastronomici, farli provare in cambio di 1 link e magari a qualcuno piacciono talmente tanto che diventa cliente (il guadagno non è solo il link ma proprio una vendita), un conto è trovare 1 oggetto che non ha attinenza con me, che magari sì è di moda, ma non porta valore alla mia attività, e ottenere link in cambio. a distanza di tempo nessuno si ricorderà di me..

pero' su tutto questo aggiungo (e poi mi fermo) se si riesce a fare una cosa divertente e ironica, oppure dirompente, si scatena un effetto virale e magari i bloggers chiudono un occhio. Se si fanno queste cose troppo sul serio.. il rischio non è solo far indispettire google, ma quel che è peggio la blogosfera che, come detto anche da Must, ha una forte credibilità e influenza sui processi d'acquisto (se ancora non lo avete fatto leggetevi il report di diarioaperto o se non avete tempo guardate il video).
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  #24 (permalink)  
Vecchio 27-06-2007, 13.54.27
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Come giustamente ha sottolineato Nelli nel suo intervento, l'effetto "feedback" dei blog e più in generale dello user generated content è fortissimo.
Devo dire che ancora non capisco se qui stiamo parlando di seo (mi faccio lincare così mi posiziono meglio) o di e-commerce (mi faccio commentare così vendo). Forse stiamo parlando di entrambe le cose, di web marketing insomma.

Probabilmente prima dell'avvento del socialviralduepuntozero non avrei avuto tutte queste difficoltà cognitive.
Un'operazione come quelle descritte in questo post come contest marketing sarebbe statea da me etichettata (stavo per scrivere "taggata", maledetto il 2.0 ed ogni suo profeta) come google bombing, keyword stuffing o altro elemento degno della miglior penalizzazione da parte di Google, e forse sarebbe stato guardato con un certo mal celato scarso apprezzamento da parte delle varie community/nl/forum/bloggers/spaces, che lo avrebbero giudicato per quello che è: spam o marchetta, nella migliore delle ipotesi.

Ora invece fa quasi cool, e addirittura viene segnalata come una mirabolante strategia atta ad incrementare la link popularity.
Ok, forse è solo una questione di etica, ma uno strumento non è mai "etico" o "non etico". Etico o meno è l'uso che se ne fa.

I contest più spudorati nella direzione dell'ottenimento in modo gratuito o falsamente spontaneo di un qualcosa che solitamente ha un certo valore (vuoi nei termini di un link di ritorno, vuoi nei termini di una recensione positiva, che a mio avviso vale ben più di un link), solitamente vengono pesantemente bastonati dalle varie community ed il ritorno in termini di immagine è semplicemente disastroso.
Basti pensare a cosa è successo alla "Compagnia": i blog si sono spesso rivelati dei boomerang.
E' vero che sicuramente hanno goduto più del buzz che del bomb, ma l'obiettivo era il bomb.

Sarò vecchio stampo (e infatti tollero poco l'80-90% del web 2.0), ma sono dell'idea che una buona strategia seo, e più in generale di promozione, è quasi sempre da ricondursi in una qualche maniera, andando oltre il roi, alla sua utilità per l'utente finale e alle ripercussioni che avrà sul suo giudizio nei miei confronti: mi sembra inverosimile e anacronistico, o semplicemente stupido, pensare ai motori di ricerca senza ricordarsi che oggi sul web -volenti o nolenti- chiunque può esprimere un proprio giudizio, anche su un semplice concorso a premi.
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  #25 (permalink)  
Vecchio 28-06-2007, 12.51.36
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Originariamente inviata da alessio Visualizza il messaggio
Come giustamente ha sottolineato Nelli nel suo intervento, l'effetto "feedback" dei blog e più in generale dello user generated content è fortissimo.
Devo dire che ancora non capisco se qui stiamo parlando di seo (mi faccio lincare così mi posiziono meglio) o di e-commerce (mi faccio commentare così vendo). Forse stiamo parlando di entrambe le cose, di web marketing insomma.
non a caso (e non per errore) ho postato in e-commerce.
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ma sono dell'idea che una buona strategia seo, e più in generale di promozione, è quasi sempre da ricondursi in una qualche maniera, andando oltre il roi, alla sua utilità per l'utente finale e alle ripercussioni che avrà sul suo giudizio nei miei confronti: mi sembra inverosimile e anacronistico, o semplicemente stupido, pensare ai motori di ricerca senza ricordarsi che oggi sul web -volenti o nolenti- chiunque può esprimere un proprio giudizio, anche su un semplice concorso a premi.
sono quasi daccordo con te. Dico quasi perchè mentre la teoria è perfetta, nella pratica una azienda ha ragione di esistere solo se produce redditività.

Ogni azione/promozione/strategia intrapresa da una azienda DEVE produrre, in una maniera o nell'altra, un ricavo.

Sono tanti i casi di aziende con piani strategici ben strutturati che hanno previsto azioni SEO di rilievo (e magari con ottimi risultati per il posizionamento) ma che alla fine hanno dovuto scontrarsi con il coefficiente di redditività.

Ma per rientrare in tema, quali altri rischi ci possono essere oltre alla penalizzazione su google?

Quali elementi dovrebbe contenere una azione di contest per essere gradita dalla varie community?

sono un rompiballe lo so.. ma mi diverto anche così (e Alessio lo sa bene ormai)
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  #26 (permalink)  
Vecchio 28-06-2007, 13.42.49
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Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
non a caso (e non per errore) ho postato in e-commerce.

sono quasi daccordo con te. Dico quasi perchè mentre la teoria è perfetta, nella pratica una azienda ha ragione di esistere solo se produce redditività.

Ogni azione/promozione/strategia intrapresa da una azienda DEVE produrre, in una maniera o nell'altra, un ricavo.
Non a caso (e non per errore) nel mio ultimo post è presente la frase:
Quote:
Sarò vecchio stampo (e infatti tollero poco l'80-90% del web 2.0), ma sono dell'idea che una buona strategia seo, e più in generale di promozione, è quasi sempre da ricondursi in una qualche maniera, andando oltre il roi, alla sua utilità per l'utente finale e alle ripercussioni che avrà sul suo giudizio nei miei confronti: mi sembra inverosimile e anacronistico, o semplicemente stupido, pensare ai motori di ricerca senza ricordarsi che oggi sul web -volenti o nolenti- chiunque può esprimere un proprio giudizio, anche su un semplice concorso a premi.
(bold is mine)

Quote:
Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
Sono tanti i casi di aziende con piani strategici ben strutturati che hanno previsto azioni SEO di rilievo (e magari con ottimi risultati per il posizionamento) ma che alla fine hanno dovuto scontrarsi con il coefficiente di redditività.
Ma guarda, la seo c'entra fino ad un certo punto qui.

Quote:
Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
Ma per rientrare in tema, quali altri rischi ci possono essere oltre alla penalizzazione su google?
L'ho scritto sempre nella frase sopra citata, ma forse è un po' celato.
Riformulo: figura da cioccolataio che ha usato in modo non etico uno strumento.

Ti pare poco?
Disposto ad immolarti in nome del roi?
Poi è naturale che ognuno si farà una propria considerazione in casa propria per quelle che sono le ripercussioni nel tempo: se ci sono, di che entità o se è un sacrificio che si paga solo nel breve periodo.
Sono certo che le cose cambino -e di molto- da realtà a realtà, da settore a settore.

Comunque, il web ha memoria.
Google ancora di più.

Btw, non so se hai seguito gli sviluppi in casa de "La Compagnia": http://www.lacompagniadelcavatappi.i.../#comment-1009

La chiami seo? Buzz? Viral? Marketing? ...Seobuzzviralmarketing?!
Oppure la chiamiamo come l'ho chiamata io prima?
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spam o marchetta
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Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
Quali elementi dovrebbe contenere una azione di contest per essere gradita dalla varie community?
Qual è il segretino di Google?

Quote:
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sono un rompiballe lo so.. ma mi diverto anche così (e Alessio lo sa bene ormai)
se mi stuzzichi lo sono almeno quanto te
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  #27 (permalink)  
Vecchio 02-07-2007, 15.54.27
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Lo scorso giovedì avevo fatto un bel post, articolato che apriva nuovi spunti di riflessioni ma.. maledetto tasto backspace!

Non ho intenzione di riscriverlo ma in sostanza vi chiedevo di continuare col discorso per poter poi arrivare a definire un insieme di regole per avere un contest di successo e gradito alle community e ai MdR.

Adesso riprendo con questa domanda:
se un buon tempone si mettessi a postare nei commenti dei blogger il link verso il contest di Geekissimo (post serie e non spam alla Boris) e qualora questo contest venisse considerato spam, Google penalizzerebbe anche questi blog?
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  #28 (permalink)  
Vecchio 02-07-2007, 16.02.14
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Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
se un buon tempone si mettessi a postare nei commenti dei blogger il link verso il contest di Geekissimo (post serie e non spam alla Boris) e qualora questo contest venisse considerato spam, Google penalizzerebbe anche questi blog?
No.

Cioè... volevo rispondere "dipende", ma "no." fa più sommo.
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  #29 (permalink)  
Vecchio 02-07-2007, 16.08.45
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Invia un messaggio tremite MSN a must
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Originariamente inviata da AndreaSpedale Visualizza il messaggio
Lo scorso giovedì avevo fatto un bel post, articolato che apriva nuovi spunti di riflessioni ma.. maledetto tasto backspace!
hai un backspace così potente che t'ha cancellato gli altri tasti? dai dai, riscrivi che non stiamo nella pelle.

Quote:
Non ho intenzione di riscriverlo ma in sostanza vi chiedevo di continuare col discorso per poter poi arrivare a definire un insieme di regole per avere un contest di successo e gradito alle community e ai MdR.
neanche io ho intenzione di riscriverlo.

Quote:
Adesso riprendo con questa domanda:
se un buon tempone si mettessi a postare nei commenti dei blogger il link verso il contest di Geekissimo (post serie e non spam alla Boris) e qualora questo contest venisse considerato spam, Google penalizzerebbe anche questi blog?
http://tinyurl.com/3d9hr5
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  #30 (permalink)  
Vecchio 02-07-2007, 17.18.54
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http://www.google.com/intl/it//webmasters/facts.html

Quote:
Vero:
Un concorrente non può fare pressoché nulla per danneggiare la vostra posizione [cut]. La posizione e l'inserimento nell'indice dipendono da fattori controllabili dal webmaster, quali la scelta dei contenuti e la struttura del sito.
Vero:
quel "pressoché" è stato aggiunto in un secondo momento, ok.
Ma nel caso specifico dell'esempio fatto da Andrea, secondo me quel "pressochè" non ci sta a fare una beneamata.
Poi possiamo anche provare a darci dei perchè.
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